по флэшмобу: США и Япония с 1856 по 2008 год

[Инуа]

Когда-то у меня был флэшмоб, что я напишу пост на ту тему, которую мне дадут. Рала дала мне эту тему, я как раз заболела, поэтому не написала. Сейчас мне напомнили.
Уточнение: Как материал сравнительный анализ эпохи бакумацу, с использованием "перл-харбра" и "могилы светлячков" + современные связи.

Вообщем, школьное сочинение от меня требуется, я так думаю)) Но я буду проще и обойдусь парочкой абзацев. (в духе американцы козлы, японцы рулят)) шутю-шутю...)
Ну, что... Обо всем об этом я знаю только из фильма Перл-харбор, аниме "могила светлячков" и... Ну и все, пожалуй. Нет, что-то наверное было мельком на уроках истории, но я это уже плохо помню. Так что интеллектом и эрудицией блистать не обещаю.
Ладно, я посмотрела википедию (вики - наше все!). Целью нападения на Пёрл-Харбор являлась нейтрализация тихоокеанского флота США для того, чтобы обеспечить свободу действий японской армии и флота в юго-восточной Азии. Не знаю, цель может конечно стратегически важная, но все равно нападать так было некрасиво. Хотя Ралка говорила, что они послали американцам документ, что мол "идем на вы", но он по каким-то причинам (не помню каким) не дошел. Вообще, не повезло америкоксам, как не глянь... Но конечно если верить фильму, снятому ими же самими, они придурки)) Могли бы и сами догадаться, а они полфильма переживали на тему "куда же подевался японский флот?". Ну прямо он такой маленький, малююююсенький просто, потерять - раз плюнуть.
Вообщем, японцы конечно поступили подло, исподтишка напав на военный флот, который совсем не ожидал, что на него вообще-то могут напасть в обход всех прав человека на жизнь, труд и прочие демократические права. Действительно несправедливо, что наверняка пострадали и мирные жители, но... Война есть война. Хотя я против военных действий. Но если уж они начались по всему земному шарику, то американцы могли бы и задуматься о жизни.
Но как бы не подло поступили японцы, американцы поступили в стократ хуже!! Если при нападении японцев жертвы среди мирного населения были "издержками производства", то от американцев пострадало дохрена мирных японцев. Среди них очень много детей. Я сужу по аниме "Могила светлячков". Там рассказывается о мальчике, который после американских бомбежек потерял обоих родителей, зато на руках у него осталась пятилетняя сестричка. Закончилось оно печально, хотя в принципе я считаю, что мальчик мог бы и подавить свою гордость и остаться у родственников, но это вопрос другой. Разве можно за гибель солдат идти и мстить, калеча жизни маленьких детей? Да, те воины тоже чьи-то дети, но они не погулять вышли, а служить, а у мирных японцев не было никаких шансев против США. Хотите отомстить - идите и воюйте, но не с женщинами и детьми, а с такими же солдатами-мужчинами, как и вы.
Вот как-то так....

@темы: История, Мысли вслух

Comments

сли при нападении японцев жертвы среди мирного населения были "издержками производства", то от американцев пострадало дохрена мирных японцев.

Ёбаный стыд... Вы с какой планеты, дитя? Почитайте статейку, а я вам пока цитат оттуда накидаю:
«В декабре 1937 г. пала столица гоминдановского Китая — Нанкин. Японские солдаты начали практиковать свою популярную политику «трех дочиста» — «выжигай дочиста», «убивай всех дочиста», «грабь дочиста».
Японцы начали с того, что вывезли из города и закололи штыками 20 тыс. мужчин призывного возраста, чтобы те в будущем «не могли поднять оружие против Японии». Затем оккупанты перешли к уничтожению женщин, стариков, детей. Обезумевшие самураи завершали секс убийством, выдавливали глаза и вырывали у еще живых людей сердца. Убийства совершались с особенной жестокостью. Огнестрельное оружие, бывшее на вооружении японских солдат, не применялось. Тысячи жертв закалывали штыками, отрезали головы, людей сжигали, закапывали живьём, у женщин вспарывали животы и выворачивали внутренности наружу, убивали маленьких детей. Насиловали, а потом зверски убивали не только взрослых женщин, но и маленьких девочек, а также старух»
«В декабре 1937 года японская газета, расписывавшая подвиги армии, с восторгом сообщила о доблестном состязании двух офицеров, поспоривших, кто первым зарубит своим мечем более сотни китайцев. Японцы, как потомственные дуэлянты запросили дополнительное время. Победил некий самурай Мукаи, зарезавший 106 человек против 105. »
«В Маниле было убито несколько десятков тысяч мирных жителей: тысячи людей были расстреляны из пулеметов, а некоторых в целях экономии боеприпасов сожгли заживо, облив бензином. Японцами были разрушены церкви и школы, больницы и жилые дома. 10 февраля 1945 г. ворвавшиеся в здание больницы Красного Креста солдаты устроили там бойню, не щадя врачей, медсестер, больных и даже детей. Та же участь постигла испанское консульство: около пятидесяти человек были сожжены заживо в здании дипломатической миссии и заколоты штыками в саду.
Резня и разрушение происходили и в окрестностях Манилы, например, японцы полностью уничтожили пятитысячное население городка Каламба, а город сожгли. В монастырях и католических школах в массовом порядке уничтожали монахов и монахинь, школьников и учителей.
Зверств, как сообщили оставшиеся в живых, было бесчисленное множество. Женщинам саблями отрезали грудь, прокалывали гениталии штыками, вырезали недоношенных детей. Мужчины, пытаясь спасти свое имущество из горящих домов, были сожжены в огне — их загоняли обратно в горящие здания. Мало кто избежал смерти.
По самым осторожным оценкам, число погибших во время резни в Маниле гражданских лиц составляет более 111 000 человек.»
«Филиппика Нариса Клаверия в интервью британскому телевидению вспомнила, как ее, 11 -летнюю, вместе с семьей схватили японцы. Отца привязали к дереву и штыками неспешно сдирали с него кожу, в то время как солдаты насиловали его жену — для усиления «эффекта»»
««Подопытными объектами» стали более 5 тыс. военнопленных и мирных жителей. Ну, определение «подопытные» — это чисто наше, европейское. Японцы предпочитали использовать термин «брёвна». В отряде были специальные клетки, куда запирали людей. Клетки были настолько маленькими, что пленники не могли пошевелиться. Их заражали какой-либо инфекцией, а затем днями наблюдали над изменениями состояния организма. Были и клетки больших размеров. Туда загоняли одновременно больных и здоровых, дабы отследить, насколько быстро болезнь передается от человека к человеку. Но каким бы образом его ни заражали, сколько бы ни наблюдали, конец был один — человека заживо препарировали, вытаскивая органы и наблюдая, как болезнь распространяется внутри. Людям сохраняли жизнь и не зашивали их целыми днями, дабы доктора могли наблюдать за процессом, не утруждая себя новым вскрытием»
«В 1943 году в секционную привели китайского мальчика. По словам сотрудников, он не был из числа „бревен“, его просто где-то похитили и привезли в отряд, но точно ничего известно не было. Мальчик разделся, как ему было приказано, и лег на стол спиной. Тотчас же на лицо ему наложили маску с хлороформом. Когда наркоз окончательно подействовал, все тело мальчика протерли спиртом. Один из опытных сотрудников группы Танабэ, стоявших вокруг стола, взял скальпель и приблизился к мальчику. Он вонзил скальпель в грудную клетку и сделал разрез в форме латинской буквы Y. Обнажилась белая жировая прослойка. В том месте, куда немедленно были наложены зажимы Кохера, вскипали пузырьки крови. Вскрытие заживо началось. Из тела мальчика сотрудники ловкими натренированными руками один за другим вынимали внутренние органы: желудок, печень, почки, поджелудочную железу, кишечник. Их разбирали и бросали в стоявшие здесь же ведра, а из ведер тотчас же перекладывали в наполненные формалином стеклянные сосуды, которые закрывались крышками. Вынутые органы в формалиновом растворе еще продолжали сокращаться. После того как были вынуты внутренние органы, нетронутой осталась только голова мальчика. Маленькая, коротко остриженная голова. Один из сотрудников группы Минато закрепил ее на операционном столе. Затем скальпелем сделал разрез от уха к носу. Когда кожа с головы была снята, в ход пошла пила. В черепе было сделано треугольное отверстие, обнажился мозг. Сотрудник отряда взял его рукой и быстрым движением опустил в сосуд с формалином. На операционном столе осталось нечто, напоминавшее тело мальчика, — опустошенный корпус и конечности».
«Многие ветераны второй мировой войны из США и Великобритании возмущаются, такими благородными изобразили японских вояк создатели фильма «Перл-Харбор». Особенно, их возмутила сцена, в которой японский пилот предупреждает играющих в бейсбол американских детей, чтобы они перед атакой успели спрятаться в убежище. В реальности, как уверяют участники войны на Тихом океане, японцы в жестокости были наголову выше эсэсовцев.
Кстати, во время военных действий на тихоокеанском флоте американцы звали санитара не стандартным криком «санитар», а загадочным кличем «талулла» (от имени довольно популярной в те годы актрисы Таллулы Бэнкхед). Объясняется это тем, что японцы взяли на вооружение подловатую тактику — звать санитара, а потом подстреливать его. Ну, а выговорить слово с двумя звуками «л» они было просто не в состоянии.»
«В ответ на все эти зверства, американцы и британцы пришли к выводу, что японский солдат — вовсе не человек, а крыса, подлежащая уничтожению. Японцев убивали, даже когда они сдавались с поднятыми руками, так как боялись, что они зажимают где-нибудь гранату, чтобы вместе с собой подорвать ею врага. Самураи же считали, что пленные американцы — бросовый человеческий материал. Обычно их использовали для тренировок штыковой атаки. Когда в Новой Гвинее у японцев возникли перебои с провиантом, они вынесли решение, что поедание своего злейшего врага не может считаться каннибализмом. Сейчас трудно подсчитать, сколько американцев и австралийцев съели ненасытные японские каннибалы. Один ветеран из Индии вспоминает, как японцы аккуратно отрезали кусочки мяса у еще живых людей.
Особо лакомой добычей у завоевателей считались австралийские медсестры. Поэтому работавшему вместе с ними мужскому персоналу было приказано в безвыходных ситуациях убивать медсестер, чтобы те не попали живыми в руки японцев. Был случай, когда с потерпевшего крушение судна на, берег захваченного японцами острова выбросило 22 австралийские медсестры. Японцы набросились на них как мухи на мед. Изнасиловав, их искололи штыками, а в завершение оргии загнали в море и расстреляли. Азиатских пленных ждала еще более печальная участь, поскольку они ценились еще меньше американцев.
Когда в одном из концентрационных лагерей произошла вспышка холеры, японцы не стали утруждать себя лечением, а просто сожгли весь лагерь вместе с женщинами и детьми. Когда в той или иной деревне возникали очаги заболеваний, огонь становился самым действенным средством дезинфекции.»

[Инуа]

Ночная Кыдра
Эм, спасибо за такую огрооомную справку Про Нанкин узнала, правда позже написания поста, насчёт остального не слышала. Хотя откровенно говоря по прочтению осталось впечатление, что многое всё ж таки преувеличено. Потому что когда одни монстры-монстры, а другие святые-святые, выглядит неправдоподобно, тем более что историю каждый пишет по своему вкусу.
Один вопрос - вам всегда не даёт покоя жить, когда кто-то чего-то не знает в полном объёме?)) Или именно за мягкое отношение к японской нации обидно?))

Потому что когда одни монстры-монстры, а другие святые-святые

Где сказано, что китайцы, американцы (далее по списку) святые? Но зверства японцев - это ДОКУМЕНТАЛЬНО ЗАФИКСИРОВАННЫЙ ФАКТ, имеющий мало аналогов в современной истории. Зафиксированный в том числе и японскими источниками - ибо японцы ГОРДИЛИСЬ своими зверствами. Немцы понуро курят в сторонке. И до мирного населения Германии действительно доходило мало информации о том, что творят их солдаты на территории Союза, Балкан или Восточной Европы. Японцам рассказывали. Если покопаться, то, пожалуй, информация даже и преуменьшена.
И, что характерно, в отличие от немцев, японезы всячески отрицают сволочизм своих "солдат".
Кстати, Хиросима - это херня, какой еще мог быть иной ответ на массовые зверские убийства своих граждан любой страной? Примеров масса - и осудить страны, открывшие в ответ на убийство своих граждан боевые действия, трудно. Вот Дрезден - это гораздо бОльшее пятно на совести союзников. Там были ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО мирные граждане (Дрезден был центром эвакуации раненых,там было множество госпиталей, эвакопунктов, куда стекались тысячи мирных немцев - война уже шла в самой Германии). Причем бомбили Дрезден так варварски только потому, что после Ялты стало известно, что город отойдет в зону советской оккупации, а оставлять нам город Штаты и Британия не хотели. По-моему, убедительное свидетельство, что американцы в этой войне - не святые. Но в своих действиях на Тихом океане они правы тысячу раз. И, по сути, как мы победили немецкий фашизм, так американцы спасли мир от фашизма японского.

Или именно за мягкое отношение к японской нации обидно?))

Как вам сказать... поиск на дайри иногда отыскивает совсем не то, что ищешь. Вроде вашего поста. Ну и задело. Япония, как ни крути, враг моей страны - исторически. Сейчас - не открытый враг, но и не дружеская держава. У меня муж родом с Дальнего Востока, а уж там японскую оккупацию в Гражданскую помнят хорошо. Поэтому о хорошем отношении к этой стране говорить не приходится. Хорошего от этой страны для страны моей я не вижу особо. Врагов забывать и прощать нельзя - если только их преступления не признаны и не наказаны.
Восторженные рассказы о том, как они помогали нам какое-то загрязнение на море устранить... еще бы, один регион, вся дрянь поплыла бы к ним же. Да и территориальные претензии не забываем. Если бы я собиралась присоединить какую-то территорию к себе, то, конечно, я бы постаралсь, чтобы она мне перешла в нормальном состоянии! Да, эта страна враг - также, как и Штаты, которые несмотря ни на что, врагом быть не перестали. И поэтому лютая, бешеная любоф всякого школия к Японии меня откровенно злит. Преклонение перед Америкой и американским образом жизни нашим обществом, в общем-то тихо порицается (хотя бы на словах) - а перед японией процветает.

[Инуа]

Пусть про японские зверства так и есть, я в общем тоже слышала подобную информацию, вряд ли вся она чистая придумка, поэтому можно согласиться. Тем не менее, я никак не могу одобрить применения ядерного оружия в городах, где помимо всяческих военных зверей были и женщины с детьми. Соответственно, также я никоим образом не одобряю поведение японцев в отношении захватываемых ими городов и людей. Но я не считаю, что здесь уместно баш на баш, они нам, мы им также. В общем, для меня это всё-таки сложный вопрос с точки зрения морали и нравственности, в плане стратегическом возможно это и было верное решение.
И вы не ответили, вам принципиально нести истину?

Повторюсь, если дело касается сотен тысяч жизней и государств, враждебных моему, - то можете считать, то да. Возможно, у вас принципы иные. Рекомендуете запомнить ваш ник и более не приближаться с просветительскими целями?

[Инуа]

А, вот, ответили) Наверное дайры стормозили.
Ну, знаете, а мне как еврейке теперь всех на свете ненавидеть что ли? Скажем так, я не превозносила специально как-то Японию, и вообще откровенно говоря многого на эту тему не знаю, и писался пост, как в нём и отмечено, по флэшмобу, сама бы я вряд ли стала писать на тему, в которой не слишком-то хорошо разбираюсь. Я оценивала для себя только вопрос уместности\гуманности применения ядерного оружия в отместку за разгром военной базы.
Самая любимая и лучшая страна всё равно Россия, поэтому никакая любовь к Японии не помешает мне двинуть по носу за ручки, тянущиеся к Курилам)

[Инуа]

Рекомендуете запомнить ваш ник и более не приближаться с просветительскими целями?

Да нет, ну почему же, узнавать новое всегда интересно, тем более если оно более верное, чем прошлые представления

[микумари]

*мимопроходил*
Вопрос один и тот тупой:

Ночная Кыдра

, а более свежих записей на тему "бла-агародных японцев" вы не нашли в дайрах? Оо
Как сюда-то попали?

Как сюда-то попали?

Для особо внимательных среди мимо проходящих:

Как вам сказать... поиск на дайри иногда отыскивает совсем не то, что ищешь. Вроде вашего поста.

Искала по словам "Тихий океан США". Вообще меня интересовали ядерные испытания в Океании. А уж что поиск выкинул и какой давности - внимания не обращаю.

[микумари]

Трудно наверное, так реагировать на все посты не соответствующие картине мира. Всячески свидетельствую свое искреннее удивление)