о том, отчего хочется плакать

[Инуа]

Сегодня весь день думала о смерти.
Почему-то в начале подумалось о Джерри... Захотелось посетить его могилку. И еще сказать огромное спасибо парню. Не знаю, почему он это сделал, то ли действительно от души, то ли пытался произвести впечатление на свою девушку... Все равно спасибо за помощь, ты повел себя, как настоящий мужчина.
А все от того, что читаю по курсовой книжку "Суицидология и эффективная психотерапия". Что было удивительно? Что если человеку действительно объективно хреново, не просто душевные переживания, а в реальности все плохо, бьют, издеваются - никогда не будет суицида. За жизнь когтями и зубами цепляться будешь, в глотку врагам вгрызаться, все сделаешь - но не сдохнешь. А вот уже потом...
Где логика, люди? Зачем выбираться из двухметровой ямы дерьма, чтобы утонуть потом в тарелке супа?? Когда уже все налаженно, все вроде бы неплохо... Ну, внешне. Или какие-то мелкие проблемы. Ломаются из-за пустяков.
Исключение пожалуй - потеря близкого. Тут конечно мелочью это не назовешь....
А еще задумалась... Как-то мой знакомый (не уверенна, что он не против разглашения своего имени) сделал такую вещь - написал что-то вроде завещания, на случай, если с ним что-то случится. И с тех пор, как я получила такую идею в свой мозг, периодически задумываюсь об этом. Стоит ли сделать то же самое? Но от одной мысли хочется плакать...
Умирать самой - не жалко. Тяжело представить, что потом будет с твоими близкими. Я знаю, моим родителям будет невыносимо. Пару раз поднимала какую-то такую тему. Говорят, не представляют жизни без меня. И от этого плохо. Потому что мы же не контролируем свою жизнь на сто процентов, мало ли, что может случиться. А я не хочу, чтобы они страдали...
Можно ли написать это прощальное письмо так, чтобы облегчить близким переживание своего ухода? Стоит ли этим заниматься? Я бы хотела сказать пару слов напоследок, раз уж так суждено. Стоит ли чего-то требовать и завещать? Не знаю...
Тяжелые мысли, болезненные. Нет, не хочу умирать. Для них.

@темы: Мысли вслух, Чувства

Comments

[Карамазов н.в.]

ну смерть ходит с нами рядом, с этим уже ничего не сделаешь... ктстати не заню насчет самоубийств, на какие данные опирается твоя книжка... просто определить причину самоубийства крайне сложно даже если есть записка, знаю на собственном горьком опыте... да и вообще, обидно конечно когда люди ломаются из-за пустяков, это и мы запоминаем лучше, но по-моему чаще ломаются именно из-за какой-то жизненной катастрофы... когда человека обстоятельства ставят в патовое положение и он не видит из него выхода, тогда и случается надлом...

[Инуа]

Erratico
Просто эти патовые ситуации какие-то очень глупые. Из-за учебы, из-за парня, который бросил. Вот что обидно. Выход может быть элементарным, а его не видят.

[Рала]

Ай-яй-яй!
- Погрозила пальцем-
Ты же сама мне вещала: "Мы в ответе только за себя", "Плюнь на всех, займись собою" (в плане морали). Вот и не думай об этих дурочках. Когда человек на грани - помоги, останови, а если он уже все сделал.... чужой выбор надо уважать.
Завещание вещь интересая, но не в плане юридической казуистики, а в плане что бы "ПОТОМ" "ТУТ" не возникало всяких дурацких ситуаций.... Бумаги оформлять - только перепугаешь всех на смерть, а так, иногда, предельно корректно капать близким на мозги в тему того, чего бы хотелось если вдруг.... Так мне будет чертовски обидно, если один труд (ну ты поняла, да?)
задвинут в дальний ящик.....
"Нет, не хочу умирать. Для них." Все правильно, и построение теории, и вывод в конце.
Тянет тебя о всяком думать...... Хотя об этом все думают, так что уж лучше думай здесь и вслух, что бы я и г-н Erratico были в куре.

[Карамазов н.в.]

aqua puella

возможно это распространенные причины.... но есть еще масса других причин...
не может быть элементарного выхода, раз человек толкнул себя на смерть...

[Инуа]

Рала
Ну, почему бы и не подумать... Так жалко жизни загубленные...

Erratico
Почему не может? Шоры на глазах и в мыслях могут скрыть очень многое.

[Карамазов н.в.]

поэтому в такой ситуации для них самих он не может быть элементарным... да и вообще в жизни все далеко не так просто... иногда человеку сложно бывает сделать выбор... и это загоняет его в тупик...

[Инуа]

Если сложно сделать выбор, значит, есть еще какой-то, третий выход. Вот если человек как раз подходит к делу с точки зрения у меня нет выбора, все ужасно, я застрял, то тогда он и приходит к суициду, потому что не хватает способности посмотреть шире. Все мы иногда попадаем в такие ситуации, и потом находим выход, если хватает терпения его дождаться. Жизнь не проста, но и не так уж сложна.

[Карамазов н.в.]

ну если бы это было так легко в сложной ситуации посмотреть шире, то думаю суицидов бы не существовало...

[Инуа]

Не оправдывай мне тут суицидников))) У меня были мысли о самоубийстве, я же удержалась? Почему же они не могут? Тут дело не в ситуации, это желание может возникать по разным поводам. Я могу еще понять тех, кому жить реально не зачем, они остались одни в целом мире. Но если есть семья, друзья... Это в конце концов просто подло, так поступать.

[Карамазов н.в.]

aqua puella

я и не оправдываю.. просто ты судишь по себе, а люди все разные, со своими заморочками... и причины тоже разные бывают, как ты интересно выразилась, что ты понимаешь тех у кого никого кроме них самих в этом мире нет... вот ты как раз их здесь оправдываешь... такое чувство что тебе наплевать что там с человеком, тебя больше беспокоят последствия его смерти... да тем, у кого кто-то есть, часто кажется что они одни в этом мире и никто их не поймет... у каждого из нас хоть раз было такое чувство...

[Инуа]

Я могу их понять и я их оправдываю разные вещи.
Мне не наплевать, просто все можно решить, любую проблему. И в этом меня не переубедить. Стоит только захотеть. Просто он умрет и его уже ничего не будет волновать, а как при этом другие? Это тоже важно. Нельзя всегда думать только о себе, на ситуацию нужно смотреть с разных сторон.

[Карамазов н.в.]

aqua puella

в первую очередь на ситуацию надо смотреть глазами того несастного, а потом уже глазами всех остальных... хотя видя как эти остальные, я имею в виду родственников и близких людей, мучаются, становится сложно сделать первое....
ты знаешь, у меня есть опыт в этом плане... мой близкий друг ушел из жизни таким образом, и я видел как на то реагировали даже малознакомые с ним люди, не то что близкие... но его причин до сих пор никто не знает, и это несмотря на то что он оставил записку, в которой написал что никого не следует винить.... и сейчас все говорят кому что нравится - одни - что это из-за учебы, другие - что из-за несчастной любви, третьи - из-за каких-то непонятных долгов, другие говорят что вообще его убили... или он совершил это под влиянием сильного гипноза.... а правды никто не узнает... а теперь скажи, как это судить? какая здесь подойдет оценка? кто виноват? зачем почему и стоило ли?
мне это напоминает самоубийство кита, выбрасывающегося на берег по неизвестным, вернее по известным одному ему причинам...

[Инуа]

Erratico
Я никого как раз не сужу, хотя очень не одобряю самоубийство. Мне жаль этих людей. Просто они могли бы задуматься о том, что они могут что-то сделать только пока живы. После станет неважно уже все, в том числе их мотивы и то, что они могли бы иметь в жизни. Особенно обидно, что этого не понимают молодые.

[Инуа]

Просто иногда еще думаешь... Что им могло не хватать элементарного тепла и понимания. Такой мелочи, которую мог бы дать каждый, стоило только озаботиться и протянуть руку... От этого плохо. Сколько таких людей мы пропускаем по жизни? Они проходят мимо нас в метро, а потом уходят в пустоту.. Ну, не совсем пустоту, я верю, что там что-то есть.. Но эта жизнь, возможности этой жизни действительно пропадают в пустоту.

[Карамазов н.в.]

да... в том то и дело, что у них просто опускаются руки и уже не хочеся что-то делать, что-то менять.. просто хочется уйти, вот и все...
а насчет теплоты и внимания... ты не представляешь, как мне было хреново после его смерти... я же сознательно отвернулся от него... а он... он ведь ко мне не был равнодушен... я это знаю, он сам об этом писал... а я отвернулся... вот какой груз теперь на мне... я так бы хотел увидеть его еще раз и проститься с ним...

[Инуа]

Erratico
М, нас учат тому, что они не хотят умирать, они просто не могут так жить... Им просто нужно помочь найти то, как они могут жить.
Я тебе уже говорила, ты не виноват. В любом случае, в конечном итоге они сами делают свой выбор.

[Карамазов н.в.]

вас учат... не знаю... те, кто не хотят жить, не будут жить, и ничем им не поможешь... тот, кто хочет, тот останется....
я может и не виноват в его гибели... но все равно хреново... жалко...

[Инуа]

Erratico
Никто не хочет смерти. Никто не хочет не-быть. Если бы была возможность - все бы остались. Уходят не от того, что хорошо, а только когда плохо.
Ну жалко конечно.

[Карамазов н.в.]

я так не думаю...

[Инуа]

Ну, это исследовалось, не просто так, с небо взято. Да и рационально тоже так подумать, это так. Ты видел людей, которые именно хотели умереть? Вот просто так, ради самой смерти?

[Карамазов н.в.]

aqua puella

они хотели умереть, потому что само существование в этом мире для них было бременем, и сами они чувствовали себя бременем...

[Инуа]

Так а я тебе о чем? Но это не значит, что они хотели умереть, они хотели избавиться от бремени, это разные вещи.

[Карамазов н.в.]

aqua puella

для них умереть значит избавиться от бремени, и другого выхода для них нет... или они его не видят... я не сомневаюсь что многие совершают самоубийство в сильном аффекте и унынии... но некоторые... я считаю мой друг действителльно хотел умереть, он все сделал так осознанно, и так, чтобы никто не смог ему помешать... единственное - его мотивы так и останутся загадкой...

[Инуа]

Erratico
Ты не понимаешь, что я имею ввиду... Они ищут смерти, только потому, что им кажется, что это единственный выход. Если бы был другой - они бы не лишали себя жизни. Вывод - они не хотят умирать, они хотят избавиться от боли.

[Карамазов н.в.]

а если смерть это единственный выход избавиться от боли? помнишь про эфтаназию? все-таки боль и душевная и физическая творит с нами ужасные вещи и мы готовы молить о смерти, и просить о ней бога, лишь бы не мучиться... а насчет выхода... как ты наверное скажешь, если бы люди так не страдали, то они бы не хотели умереть.. ну, да, но только если бы мы не нуждались в воде, мы бы тоже не хотели пить...

[Инуа]

А тут над ними именно что берет власть аффект, это неосознанное желание. Почему против эфтаназии? Именно поэтому. Человек, мучаясь в моменты приступов боли, не может принять осознаное решение. Но почему-то инвалиды живут и не хотят умирать.

[Карамазов н.в.]

ты так наивно рассуждаешь об этом, что я просто поражаюсь... ты видимо не знаешь что такое настоящая боль и тебе сложно понять... я тоже можно сказать не знаю, хотя испытывал сильную боль от которой просто кричать охота, но она была сравнительно кратковременной.. но я видел как люди от боли просили смерти, вот честно... и сложно их не поддержать в этом желании...

[Инуа]

А кому из нас не было больно? Только Бог может решать, кому жить, а кому умереть. На все его воля.

[Карамазов н.в.]

вот этого от тебя вообще не ожидал услышать...

[Инуа]

Почему? Ты же знаешь, что я теперь верующая. Я правда не уточняла детали своей веры, но... )